Коммунистический рай

Просмотры 51339 раз, Всего 175 Сообщений

Страница 1Предыдущее 11567891011121314Далее 11Последнее
Тем 1
Сообщений 44
Сообщение от M-sveta Jul 2nd 06:48
Луис, вы не читаете, то что я ставлю
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%...
Как раз ответ на ваше сообщение
Кстати, а почему сейчас валюты на фрукты хватает? Вы серьезно считаете, что сейчас валютные поступления больше в страну, чем были при Советском Союзе?
Может СССР валютные поступления тратил на что-нибудь типа строительство Асуанских плотин во всем мире?

Мадемуазель, давайте договоримся не играть краплёными картами?
И давайте Вы выберете что-то одно.
Сообщение от M-sveta Jul 1st 07:05

Ведь даже некие вроде как "патриоты" вроде Сулакшина (даже Сергей Кара-Мурза у него на семинарах выступает и Максим Калашников у него интервью берет) продолжают впаривать нам эту баланду, годную разве что для самых отмороженных либерастов и экономиКСТов.

Давайте выберем: или Кара-Мурзе и Калашникову верить нельзя, потому что он ничего не понимает, а верить можно только неизвестному автору, который считает себя чуть-ли не гением, тогда Кара-Мурзу мы из обсуждения исключим, или исключим заявления вашего неизвестного автора и будем ссылатся на Кара-Мурзу, потому что их утверждения об одном и том же совсем различаются.
Причем выбор будет навсегда и во всем. Иначе это игра краплеными картами, потому что ниже сообщения неизвестного автора Вы начинаете цитировать как раз Кара-Мурзу.
Я отвечал Вам на то сообщение, но администратор удалил мой ответ (там тоже было сообщение из мнения неизвестного автора) и сказал что мнения таких авторов не нужны, а нужны свои мысли, и мы обсудили сложившееся обстоятельство и Kemet удалось меня в чем-то изменить мнение по некоторому вопросу.
Если Вы настаиваете на ответе, выберите какую версию Вы принимаете за правильную. И навсегда и во всем исключим автора неправильной версии. Потому что если кого-то считают авторитетом, а он совсем не прав, то и ссылаться на него не нужно и авторитета значит нет. А то это напоминает сообщения Ефремов, которому перестали нравится его же цифры из его же ссылок.
Тем 1
Сообщений 44
Сообщение от Vikt Jul 2nd 07:15

Возможно, Вы и правы. Я, конечно, могу привести массу цитат, типа:

Можете, потому что были те, кто бесплатно обучался. Но вы обсуждали меня, я обучался не бесплатно. На этом можно закрыть.
Сообщение от Vikt Jul 2nd 07:15

А с чего Вы взяли, что я не считаю важным "дружбу народов", "помощь развивающимся странам" и т.п. Мне НА ВАШЕМ примере непонятно, чего добился Советский Союз, делая для Вас-же доброе дело.

Советский Союз делал доброе дело для себя.
Потому что после выпуска специалистов в другие страны шло еще больше советского оборудования. Это был экспорт за валюту. Была прибыль для СССР, потом ремкомплекты. Это стала зависимость от СССР, как сейчас есть зависимость в России от США и Европы.
Сообщение от Vikt Jul 2nd 07:15

Лумо, это в Вас сейчас проснулся патриот фруктовой страны. Если бы СССР поставил себе такую цель, то скупил бы у Вашей Родины весь урожай накорню.

Алжир как и Россия импортирует бананы.
Самым большим поставщиком в Россию это Эквадор. Это как бы совсем другой континент.
А купить на корню, значит купить всё? Наверное можно. Но это нужно опять валюту, а её не хватает.
Еще вот пишут: В 1930-е годы в нацистской Германии бананы были объявлены «непатриотичным» фруктом (необходимая для их закупки валюта использовалась для других целей). В рамках этой кампании немецкие доктора выступали с «предупреждениями о вредности» банана, употребление которого якобы приводит к «завороту кишок». Распорядители фруктовых магазинов должны были вывешивать плакаты с надписью «Настоящий патриот ест немецкие яблоки».[38]
Опять валюты не хватает.
И у СССР было хроническая нехватка валюты. Особенно если в стране продавать дешевле чем покупаешь на внешнем рынке.
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Lumo Jul 2nd 18:19

Давайте выберем: или Кара-Мурзе и Калашникову верить нельзя, потому что он ничего не понимает, а верить можно только неизвестному автору, который считает себя чуть-ли не гением, тогда Кара-Мурзу мы из обсуждения исключим, или исключим заявления вашего неизвестного автора и будем ссылатся на Кара-Мурзу, потому что их утверждения об одном и том же совсем различаются.
Причем выбор будет навсегда и во всем. Иначе это игра краплеными картами, потому что ниже сообщения неизвестного автора Вы начинаете цитировать как раз Кара-Мурзу.
Я отвечал Вам на то сообщение, но администратор удалил мой ответ (там тоже было сообщение из мнения неизвестного автора) и сказал что мнения таких авторов не нужны, а нужны свои мысли, и мы обсудили сложившееся обстоятельство и Kemet удалось меня в чем-то изменить мнение по некоторому вопросу.
Если Вы настаиваете на ответе, выберите какую версию Вы принимаете за правильную. И навсегда и во всем исключим автора неправильной версии. Потому что если кого-то считают авторитетом, а он совсем не прав, то и ссылаться на него не нужно и авторитета значит нет. А то это напоминает сообщения Ефремов, которому перестали нравится его же цифры из его же ссылок.


Что? Неудобные вопросы?
С Кеметом я не согласна (категорически). Если я не ставлю другого автора, а пересказываю его своими словами, то какая разница. Лично для меня бесспорных авторитетов нет. Даже мой кумир - Ленин - для меня не бог и мог ошибаться. У приведенных мной авторов давайте брать цифры, а не фамилии, если вы с ними не согласны, приведите другие (не фамилии, а цифры)
Вот вам валютные поступления в страну в 2009 году
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/capital.htm
Чистый ввоз/вывоз капитала частным сектором
(по данным платежного баланса Российской Федерации)
(млрд. долларов США) - ( -25,8) (Примечания: 1. Знак "-" означает вывоз капитала, "+" - ввоз.)
А в Советском Союзе ежегодные валютные поступления были + 17 млрд долларов
А чем вам не понравилась цитата неизвестного автора "на одном только аутсорсинге своего торгового флота СССР зарабатывал в год 1 -2 млрд долларов в год. Сейчас либерашка тратит 7 млрд долл в год, чтобы оплатить услуги чужих флотов".
Тем 4
Сообщений 705
Я вместе с коллегами из Большого ученого Совета Санкт-Петербургского университета получил дней 10 назад брошюру авторов академика РАН Роберта Искандеровича Нигматулина, директора Института океанологии, доктора физико-математических наук, Лауреата Государственной премии, бывшего депутата Госдумы, и его брата, профессора Московского энергетического института Булата Искандеровича Нигматулина, доктора технических наук, который был раньше заместителем министра по атомной энергетике. Это люди обеспеченные, благополучные, успешные, они написали брошюру «Кризис и модернизация России. 12 теорем».

Мне глубоко симпатична позиция этих авторов. Они просто кричат о том, что в стране неблагополучно. Прежде всего, они занимаются экономикой, но, естественно, что приходят к более широким выводам. В качестве эпиграфа они поставили слова: «Как сменить государя: говорить правду и не давать покоя» (Конфуций) и «Порядок надо наводить до того как началась смута» (Лао Цзы). Кроме научных выкладок они простым языком пишут, что первая наша беда в том, что требует изменений в первую очередь налоговая система. Распределение доходов, экономическое неравенство в стране ужасное. Они приводят в пример децильный коэффициент, т. е. соотношение 10% самых богатых людей в стране и 10% самых бедных. Мы, оказывается, находимся на первом месте в мире по неравенству доходов. Если в скандинавских странах, т.е. у наших соседей, этот коэффициент 3-4, т.е. самые богатые имеют доход в 3-4 раза больше, чем самые бедные люди, в Евросоюзе - это в 5-6 раз, в Японии в 4-5 раз, в США в 9 раз, в Южной Африке - 10, в Латинской Америке - 12, то у нас, по официальным (!) данным эта разница - в 16 раз. Далее они доказывают, что официальные данные неправильные, на самом деле эта разница в пределах от 30 до 50 раз. А если брать 1% самых богатых людей нашей страны, то там просто все совершенно запредельно. Это уже нельзя сравнивать ни с какой Африкой. Мы породили такую экономическую и, соответственно, политическую систему, что весь мир дивится, а мы почему-то этого не понимаем. Вот авторы, благополучные люди, но настоящие граждане и патриоты обращают на это наше внимание. Самое страшное - это интеллектуальная отсталость и жадность нашей «элиты». Стыдно говорить про Абрамовича, которого раздражает дребезжание рюмок на яхте стоимостью в миллиард долларов или про «Дон Жуана» Прохорова, который имеет наглость говорить о том, что у нас люди плохо работают, и надо сделать 10-12 часовой рабочий день и шестидневную рабочую неделю. Чудовищно, до чего доходит их безнравственность!

Мы, живя в относительно благополучных городах, в Москве и Петербурге, просто не понимаем того, что творится в маленьких городах, в деревнях. Мы дожили до дичайшего капитализма. Страна, которая шла к прогрессивному строю, пусть и делая ошибки, теперь погрузилась в средневековье. Вот еще факт, о котором пишут авторы: 0,2% семей (около 100 тысяч) владеют 70% национального богатства! Такого не было, кажется, за всю историю человечества. Когда нам начинают «вешать лапшу на уши», что нельзя опять что-то отнимать и делить, то в противовес им академики справедливо и открыто пишут: для того, чтобы страна больше заработала и произвела товаров, надо правильно распределять то, что уже зарабатывается. Мы знаем, что богатеют через оффшоры, когда налоги платят не своей стране, а там, где отмывают деньги. А все эти распоряжения и декларации Президента - это поверхностное возмущение. Вся эта псевдоэлита настолько развращена и зажралась, что просто уже не понимает ужаса происходящего. И в этих условиях у нас все, самые богатые и самые бедные, платят налог в 13%! Поэтому теорема ученых гласит: «Прогрессивная шкала налогов является необходимым условием сбалансированной рыночной экономики и экономического роста».

В качестве примера они приводят допущение, что если бы в США была плоская шкала налогов, как у нас, то Америка не была бы великой державой. А если, как в Швеции наши олигархи будут платить от 50 до 70% налогов, то многие проблемы просто сразу будут решены. Потому что чудовищное богатство, которое украли у народа, породило эти проблемы. Все эти награбленные ресурсы тратятся на сверхпотребление богатых. Все эти безобразные загулы, яхты, «яйца Фаберже»... Такие вещи всегда заканчиваются смутой и потрясениями. Авторы исследования очень ответственные люди, не просто так они обращают наше внимание на эту ситуацию. Нам настолько все это примелькалось, что мы даже не хотим осознать, что на самом деле происходит. И никому нельзя дотронуться до этой «священной» олигархической коровы, а их чудовищный эгоизм губит страну. Они ведь сами делают глупость. Умный человек не позволит, чтобы его страна жила в страшной нищете, а у нас 25% населения живет за чертой бедности. Показательно, что уже не только определенные национальные активисты - политики, общественные деятели, но и благополучные люди, академики обеспокоены тем, что происходит. Это не диссиденты какие-то, а просто сознательные граждане. Они правильно пишут, что благодаря кризису, стало видно, в какой дыре мы находимся. Как можно преодолевать сырьевую экономику? Сырье-то никуда не денется, все равно этот уклон останется. Есть и еще одно верное замечание - о том, что у нас огромная проблема с кадрами. Люди, все эти «эффективные менеджеры», которые не являются специалистами, руководят отраслями и предприятиями, хотя они умеют только отслеживать финансовые потоки. У нас ведь все меньше становится хороших инженеров, нет квалифицированных рабочих.

Авторы делают жесткий вывод о том, что при сегодняшней «элите» и чиновничестве страна вообще не сможет преодолеть кризис. Это просто невозможно. Они пишут, что если в России не будет двукратного увеличения финансирования на здравоохранение, образование, науку, культуру и оборону, то будет продолжаться падение интеллекта и духа народа, будет расти смертность, алкоголизация и наркомания, прежде всего, в трудоспособном возрасте, и будет катастрофически снижаться численность граждан России, как это и происходит. В конце концов, не будет и обороноспособности страны.

Нам Бог дал прекрасную территорию для России, огромные ресурсы - землю, воду, нефть, газ и все остальное для благодатной жизни. И что мы с этим делаем? Кому поклоняемся? Кому отдали? Чтобы «абрамовичи» строили безобразные яхты или газовые дельцы возводили «вавилонские башни» для посрамления всех наших христианских ценностей в городе святого Петра? Доколе мы будем мириться с такими чудовищными проблемами? Когда же мы проснемся? Я восхищаюсь позицией ученых Роберта и Булата Нигматулиных, которые открыто заявляют, что при сегодняшней власти чиновников и олигархии никакого развития страны, никакой ее модернизации быть не может. Абсолютно четкий вывод двух очень квалифицированных, умнейших людей. Все про это знают, но наши ученые уже не выступают активно, а вот эти два технократа, два человека из технического мира озаботились проблемой, которой должны заниматься политики и гуманитарии, а вместо этого все переливают из пустого в порожнее. Поэтому вывод ясен: без гражданского общества ничего хорошего впереди нас не ожидает. Макроэкономическая стратегия, безобразная шкала налогов, гигантская коррупция и порочный подбор руководящих кадров - наши основные проблемы. Об этом надо говорить, а не о том, что мы - «страна мечты», и инвестиции к нам потекут. Эти инвестиции будут так же разворованы, если не будет наведен порядок.

А я бы еще добавил к исследованию, что главным национальным проектом должен быть проект духовно-нравственного возрождения России. Потому что все у нас идет от благополучия духа и нравственности. И только тогда, когда люди уверуют в высшие ценности, и Православие у нас будет не формальным, а в каждом сердце, когда мы будем жить по нравственному закону, можно будет преодолеть падение.

Постройка «башни Газпрома» - это символ мамоны. Если она будет построена, то это станет катастрофой нашей гражданственности. Петербург уже не сможет претендовать на город демократический, интеллектуальный, интеллигентный, нравственный и добропорядочный. Мы на это претендовать просто не сможем. Мы будем называться Газпромовск, а не Петербург, станем воплощением сырьевой экономики и коррупционной системы. Заклинания о том, что необходимо построить башню, уже действительно похожи на то, что собираются строить храм мамоны. Если эти люди не прозреют, то история заставит их прозреть, только может стать уже поздно.

Валентин Семенов, директор НИИ Комплексных социальных исследований Санкт-Петербургского государственного университета, доктор психологических наук, профессор, специально для «Русской народной линии»


http://www.newsland.ru/News/Detail/id/526446/cat/86/
Тем 4
Сообщений 705
Еще каверзный вопрос Луису от мадамо-мадмуазели (mon cher, c'est bien aimable ? vous)

Чьего производства у вас стоял телевизор в Алжире, неужто алжирского? А во Франции?

Советский Союз мог практически обеспечивать себя всем сам: от кнопок до космических кораблей. Какая страна в мире могла этим еще похвастаться?
Мы не от кого не зависели, а сейчас мы даже прокормить себя не в состоянии

(прошу прощение за плохой французский )
Тем 18
Сообщений 491
Сообщение от M-sveta Jul 3rd 12:01
С Кеметом я не согласна (категорически).

А с Кеметом и не нужно соглашаться категорически, со мной нужно спорить, есть есть расхождения во взглядах и оценках.
Сообщение от M-sveta Jul 3rd 12:01

Если я не ставлю другого автора, а пересказываю его своими словами, то какая разница.

Разница есть, причем много разных разниц )))
Опустим "политическую разницу".
Чтобы пересказать материал своими словами, его нужно, как минимум, вдумчиво прочитать и осмыслить.
И вот когда осмысливаешь, то видишь иногда, что в сообщении совершенно нет смысла.
Не думаю, что отстаивать свои взгляды следует на лжи. Именно поэтому я и посоветовал Луису не ставить чужих постов с форумов, а писать свои. Он подумал и согласился. Ты можешь не соглашаться. Каждый выбирает сам.
Что касается бреда в том самом сообщении, из-за которого у вас возник спор, я его обязательно прокомментирую в соответствующей теме.
Сообщение от M-sveta Jul 3rd 12:01

Вот вам валютные поступления в страну в 2009 году

Это не валютные поступления, это БАЛАНС, т.е. разница между входящим и исходящим потоком.
Такой баланс для СССР теоретически (по статотчетности во внутренних ценах) приближается к 0, практически же цифры совсем другие.
Сообщение от M-sveta Jul 3rd 12:01

А в Советском Союзе ежегодные валютные поступления были + 17 млрд долларов

Суммы валютных операций в том сообщении отсутствуют.
Там указаны поступления во внутренней оценке. В рублях. И они равны 70 млд. рублей. Вернее экспорт составляет 70 млд. рублей.

Исправлено 05:59:12 - Sat, Jul 3rd 2010 Kemet
Тем 0
Сообщений 158
Сообщение от Lumo Jul 2nd 15:38

Можете, потому что были те, кто бесплатно обучался. Но вы обсуждали меня, я обучался не бесплатно. На этом можно закрыть.



А мне кажется, что закрывать рановато. Вы, похоже, решили совсем игнорировать все неудобные вопросы. Может быть, всё таки попробуете ответить? Я ведь иду Вам на встречу, поверив на слово, что лично Вы каким-то хитрым образом оплатили Советскому Союзу своё обучение, хотя Вы ничего конкретного по этому поводу и не сообщили.
Вопрос:

1. Образование в СССР дали Вам неплохое.
2. Ни в какой другой стране Вы получить такое образование не могли, по той причине, что Вам попросту на него не хватило бы денег.
3. В СССР плохо разбирались в экономике, и не следовали законам рынка.

Как считаете, связи нет?


Сообщение от username
Сообщение от Vikt Jul 2nd 07:15

А с чего Вы взяли, что я не считаю важным "дружбу народов", "помощь развивающимся странам" и т.п. Мне НА ВАШЕМ примере непонятно, чего добился Советский Союз, делая для Вас-же доброе дело.

Советский Союз делал доброе дело для себя.


Лумо, это опять логика избалованного и эгоистичного ребёнка. Таким манером можно доказать, что ЛЮБОЕ доброе дело делается с корыстью. Типа: "мама меня кормит, любит и целует, для того, чтобы я её тоже любил и кормил потом в старости".(никаких эмоций).

Вопрос, всё таки повторю. Поясните на СВОЁМ ПРИМЕРЕ: что хорошего (доброго) получил от Вас Советский Союз, потратив средства на Ваше обучение?

Сообщение от username
Потому что после выпуска специалистов в другие страны шло еще больше советского оборудования. Это был экспорт за валюту. Была прибыль для СССР, потом ремкомплекты. Это стала зависимость от СССР, как сейчас есть зависимость в России от США и Европы.


Давайте так: Вы ответьте, пожалуйста, на свой же вопрос: почему СССР не закупал в достаточном количестве те же фрукты?

Я Вам ответил так: "потому, что тратил деньги на те цели, которые считал более насущными, в сравнении с фруктовым изобилием".

Буду рад получить от Вас такой же ясный ответ.

Сообщение от username
Сообщение от Vikt Jul 2nd 07:15

Лумо, это в Вас сейчас проснулся патриот фруктовой страны. Если бы СССР поставил себе такую цель, то скупил бы у Вашей Родины весь урожай накорню.

Алжир как и Россия импортирует бананы.
Самым большим поставщиком в Россию это Эквадор. Это как бы совсем другой континент.


Я как бы спрашивал про мандарины, поскольку марокканские в советское время как бы ел лично, а Марокко это как бы тот же континент.

Сообщение от username
А купить на корню, значит купить всё? Наверное можно. Но это нужно опять валюту, а её не хватает.


Вы что, издеваетесь? Это я Вам говорю, что валюты не хватало на мандарины, потому, что она шла на другие цели. Ещё раз: если бы был объявлен "мандариновый приоритет", то весь урожай на Вашей Родине был бы скуплен на корню (так растут у Вас мандарины , или нет?).

Сообщение от username
Еще вот пишут: В 1930-е годы в нацистской Германии бананы были объявлены «непатриотичным» фруктом (необходимая для их закупки валюта использовалась для других целей). В рамках этой кампании немецкие доктора выступали с «предупреждениями о вредности» банана, употребление которого якобы приводит к «завороту кишок». Распорядители фруктовых магазинов должны были вывешивать плакаты с надписью «Настоящий патриот ест немецкие яблоки».[38]


Это к чему? Типа такая прозрачненькая аналогия? Очередной пинок "благодарного студента"?

Сообщение от username
Опять валюты не хватает.
И у СССР было хроническая нехватка валюты. Особенно если в стране продавать дешевле чем покупаешь на внешнем рынке.


Ну и зачем это СССР делал? Ну поставил бы французские духи на прилавок по нормальной цене, в чём, вроде бы проблемы? Или вообще бы не закупал, например? Как считаете?
Тем 1
Сообщений 44
Сообщение от Vikt Jul 3rd 21:55

А мне кажется, что закрывать рановато. Вы, похоже, решили совсем игнорировать все неудобные вопросы. Может быть, всё таки попробуете ответить? Я ведь иду Вам на встречу, поверив на слово, что лично Вы каким-то хитрым образом оплатили Советскому Союзу своё обучение, хотя Вы ничего конкретного по этому поводу и не сообщили.

Почему хитрым, совсем обычным. Так многие делали, потому что обучение иностранных студентов было и бесплатным и платным.
Сообщение от Vikt Jul 3rd 21:55

Вопрос:

1. Образование в СССР дали Вам неплохое.
2. Ни в какой другой стране Вы получить такое образование не могли, по той причине, что Вам попросту на него не хватило бы денег.
3. В СССР плохо разбирались в экономике, и не следовали законам рынка.

Как считаете, связи нет?

1) Неплохое.
2) Не так, сам бы я не смог поехать и в СССР, я работал и там поставили советское оборудование, политика была такая, поэтому предприятие набирало студентов на обучение и я туда попал. Потом я попал во Францию и на заработанные там деньги получил и во Франции образование.
3) Вы совсем не правильно понимаете. Есть внутренний и внешний рынок. Законы и правила там разные. Разные политические и экономические системы. Чтобы их соединить нужны большие траты. И СССР на этом надорвался.

Сообщение от Vikt Jul 3rd 21:55

Сообщение от username
Сообщение от Vikt Jul 2nd 07:15

А с чего Вы взяли, что я не считаю важным "дружбу народов", "помощь развивающимся странам" и т.п. Мне НА ВАШЕМ примере непонятно, чего добился Советский Союз, делая для Вас-же доброе дело.

Советский Союз делал доброе дело для себя.


Лумо, это опять логика избалованного и эгоистичного ребёнка. Таким манером можно доказать, что ЛЮБОЕ доброе дело делается с корыстью. Типа: "мама меня кормит, любит и целует, для того, чтобы я её тоже любил и кормил потом в старости".(никаких эмоций).

Вопрос, всё таки повторю. Поясните на СВОЁМ ПРИМЕРЕ: что хорошего (доброго) получил от Вас Советский Союз, потратив средства на Ваше обучение?

Это уже совсем глупость.
СССР на меня не тратил, за мое обучение было заплачено и стипендию мне платило предприятие. И это не исключение, так было много в СССР, кто обучался не бесплатно.
Сообщение от Vikt Jul 3rd 21:55

Сообщение от username
Потому что после выпуска специалистов в другие страны шло еще больше советского оборудования. Это был экспорт за валюту. Была прибыль для СССР, потом ремкомплекты. Это стала зависимость от СССР, как сейчас есть зависимость в России от США и Европы.


Давайте так: Вы ответьте, пожалуйста, на свой же вопрос: почему СССР не закупал в достаточном количестве те же фрукты?

Я Вам ответил так: "потому, что тратил деньги на те цели, которые считал более насущными, в сравнении с фруктовым изобилием".

Буду рад получить от Вас такой же ясный ответ.

Я ответил, читайте внимательно, если Вы не понимаете, то это другое, если не видете это другое, если не хотите принять это другое.
Сообщение от Vikt Jul 3rd 21:55

Вы что, издеваетесь? Это я Вам говорю, что валюты не хватало на мандарины, потому, что она шла на другие цели.

Так и есть, валюты не хватало. Я это давно сказал. Вы с чем спорите? Просто чтобы спорить с ненавистным Вам человеком?
Сообщение от Vikt Jul 3rd 21:55

Это к чему? Типа такая прозрачненькая аналогия? Очередной пинок "благодарного студента"?

Это к тому, что не только в СССР бананы не растут. У других тоже есть недостатки валюты на фрукты и другие товары.
Сообщение от Vikt Jul 3rd 21:55

Сообщение от username
Опять валюты не хватает.
И у СССР было хроническая нехватка валюты. Особенно если в стране продавать дешевле чем покупаешь на внешнем рынке.


Ну и зачем это СССР делал? Ну поставил бы французские духи на прилавок по нормальной цене, в чём, вроде бы проблемы? Или вообще бы не закупал, например? Как считаете?

Просто тогда советские не могли бы это купить. И получался бы вопрос, почему французский рабочий может, а советский нет.
Тем 1
Сообщений 44
Сообщение от M-sveta Jul 3rd 05:01

Что? Неудобные вопросы?
С Кеметом я не согласна (категорически). Если я не ставлю другого автора, а пересказываю его своими словами, то какая разница. Лично для меня бесспорных авторитетов нет. Даже мой кумир - Ленин - для меня не бог и мог ошибаться. У приведенных мной авторов давайте брать цифры, а не фамилии, если вы с ними не согласны, приведите другие (не фамилии, а цифры)
Вот вам валютные поступления в страну в 2009 году
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/capital.htm
Чистый ввоз/вывоз капитала частным сектором
(по данным платежного баланса Российской Федерации)
(млрд. долларов США) - ( -25,8) (Примечания: 1. Знак "-" означает вывоз капитала, "+" - ввоз.)
А в Советском Союзе ежегодные валютные поступления были + 17 млрд долларов
А чем вам не понравилась цитата неизвестного автора "на одном только аутсорсинге своего торгового флота СССР зарабатывал в год 1 -2 млрд долларов в год. Сейчас либерашка тратит 7 млрд долл в год, чтобы оплатить услуги чужих флотов".

Какие вопросы мадемуазель (надеюсь Вы не против, что я Вас так называю, не знаю Вашего имени), почему неудобные?
Просто Вы говорите одно, а Vikt говорит противоположное. Поэтому решите, был избыток валюты или её не хватало? Неизвестный говорит что был избыток, Кара-Мурза, что был недостаток. Я и предлагаю Вам выбрать что-то одно, я не могу спорить и с Вами и с Vikt когда вы говорите совсем разные вещи на один вопрос.

Сообщение от M-sveta Jul 1st 07:05

Я не знаю, как может "жить" на эти деньги страна с триллионным бюджетом.

Мадемуазель, я не знаю, где этот автор взял триллионы -
в 1990 году бюджет СССР
доходная часть
471,8 млд. рублей
расходная часть
513,2 млд. рублей
дефицит бюджета
41,4 млд. рублей


Я взял данные из Ваших же источников Государственный бюджет (у вас там ошибка, стоит 471,6)
Есть другой источник и там другие цифры
доходная часть
410,1 млд. рублей
расходная часть
485,6 млд. рублей
дефицит бюджета
75,5 млд. рублей


Можете верить любому какой Вам лучше, они примерно равны, не знаю почему есть разница.

Много это или мало 70 млд. рублей, про которые Вы писали? Это сумма для покрытия дефицита. Валюты не хватает. Значит много.
И дефицит увеличивался каждый год
Государственный внутренний долг (на конец 1990 года) - 566,1 млд. рублей.

Исправлено 07:43:55 - Sun, Jul 4th 2010 Lumo
Тем 0
Сообщений 158
Сообщение от Lumo Jul 4th 05:13
Сообщение от Vikt Jul 3rd 21:55

А мне кажется, что закрывать рановато. Вы, похоже, решили совсем игнорировать все неудобные вопросы. Может быть, всё таки попробуете ответить? Я ведь иду Вам на встречу, поверив на слово, что лично Вы каким-то хитрым образом оплатили Советскому Союзу своё обучение, хотя Вы ничего конкретного по этому поводу и не сообщили.

Почему хитрым, совсем обычным. Так многие делали, потому что обучение иностранных студентов было и бесплатным и платным..


Я же вроде бы сказал, что верю вам на слово,а Вы опять. Ну скажите тогда: сколько именно Вы заплатили Советскому Союзу за своё обучение? Простой вопрос?

Сообщение от username
2) Не так, сам бы я не смог поехать и в СССР, я работал и там поставили советское оборудование, политика была такая, поэтому предприятие набирало студентов на обучение и я туда попал. Потом я попал во Францию и на заработанные там деньги получил и во Франции образование.


Я правильно понимаю, что из этого текста можно сделать только один вывод: за обучение лично Вы не заплатили ни копейки? Поправьте, если ошибаюсь.

Сообщение от username
3) Вы совсем не правильно понимаете. Есть внутренний и внешний рынок. Законы и правила там разные. Разные политические и экономические системы. Чтобы их соединить нужны большие траты. И СССР на этом надорвался.


Вас, Лумо, всё время тянет на глобальные выводы. Каждое из написанных Вами пяти первых предложений само по себе настолько глобально, что только высококлассный профессиональный экономист сможет подтвердить или опровергнуть изложенный Вами в шестом предложении вывод. Так что, давайте немного конкретизируем. Сначала давайте разберёмся со стоимостью Вашего обучения. Сколько оно стоило, хотя бы ориентировочно?

Сообщение от username
Сообщение от Vikt Jul 3rd 21:55
Вопрос, всё таки повторю. Поясните на СВОЁМ ПРИМЕРЕ: что хорошего (доброго) получил от Вас Советский Союз, потратив средства на Ваше обучение?

Это уже совсем глупость.
СССР на меня не тратил, за мое обучение было заплачено и стипендию мне платило предприятие. И это не исключение, так было много в СССР, кто обучался не бесплатно.


Здесь я немного о другом спрашивал. Не про экономику. Обучив Вас, СССР дал вам знания. То есть, придал Вам дополнительной уверенности в себе, повысил самооценку. После учёбы Вы уже не были тем мальчишкой, который вынужден был терпеть унижения, давиться неприятной пищей и т.п. Из СССР Вы выехали специалистом. То есть КАК ЧЕЛОВЕК Вы хорошее (доброе) от Советского Союза получили. Вот я и спрашиваю: что Вы КАК ЧЕЛОВЕК сделали хорошего (доброго) для СССР? Ещё раз: здесь не про экономику.

Сообщение от username
Я ответил, читайте внимательно, если Вы не понимаете, то это другое, если не видете это другое, если не хотите принять это другое.


Я Вам обещаю, что ещё раз внимательнейшим образом перечитаю Ваши адресованные мне посты, но всё таки, не сочтите за труд: брость ссылку. Где именно Вы отвечали? Вдруг я не найду.

Сообщение от username
Так и есть, валюты не хватало. Я это давно сказал. Вы с чем спорите? Просто чтобы спорить с ненавистным Вам человеком?


Вы мне не ненавистны. Вы мне непонятны, не более. Я честно пытаюсь понять ход Ваших мыслей.
Про нехватку средств я сказал Вам сразу, в первом же сообщении. И предложил рассмотреть вопрос с пререброской затрат на обучение иностранных студентов на закупку технологии для выпуска качественной бытовой техники. Если Вы по-прежнему хотите уйти от обсуждения своей личности, то в этой подветке это можно сделать. Вы же сами писали, что, в отличие от Вас, многие ДРУГИЕ студенты из слаборазвитых стран обучались-таки бесплатно.

Сообщение от username
Это к тому, что не только в СССР бананы не растут. У других тоже есть недостатки валюты на фрукты и другие товары.


В Алжире бананы тоже не растут (это я теперь говорю Вам авторитетно). И ещё много где. Почему Вы привели в пример именно фашистскую Германию?

Сообщение от username
Просто тогда советские не могли бы это купить. И получался бы вопрос, почему французский рабочий может, а советский нет


И Вы ещё говорите, что я глупости пишу? Это же "коммунистический рай"! Зачем эта трогательная забота о простом советском рабочем человеке? Не завозить те же французские духи, соответственно, советские рабочие знать о них не будут вообще, и дело с концом.

Форум >> Общие форумы >> Беседка. Неторопливые и приятные беседы за чашкой чая.
Страница 1Предыдущее 11567891011121314Далее 11Последнее




AWC's: 2.5.11 MediaWiki - Stand Alone Forum Extension
Оформление: (c) Таинственная Страна