Коммунистический рай

Просмотры 61849 раз, Всего 175 Сообщений

Страница 1Предыдущее 111415Далее 11Последнее
Тем 1
Сообщений 140
Сообщение от Kemet May 28th 05:31
Сообщение от Дубовицкий May 27th 20:35
Там, по-моему, речь шла не о перспективном планировании, а о промышленном.
Нет, Виктор Кузьмич, это именно перспективное планирование. На основании его оценивалась загрузка производственных мощностей, необходимость постройки новых и развитие соответствующей инфраструктуры. Как можно произвести продукт Y, не имея технологий, производственных мощностей, инфраструктуры, в том числе транспортной и т.д.? Никак. Поэтому всё это и увязывалось через перспективное планирование. Кроме того, производственные мощности должны быть загружены так, чтобы обеспечить заказами и завод в Барнауле и завод в Пензе и даже в Урюпинсе. Логистика, панимаиш... А планирование производства всегда осуществлялось в конкретных цифрах, а система ГОСТов облегчала это, потому что в производстве, основанном на ГОСТах точно известно, сколько и чего нам нужно при производстве такой-то штуки.

Мне как-то пришлось в годы гонений, в ЛТП, уже здесь, в Сосновке, заниматься расчётом производственных мощностей. Была соответствующая инструкция. Формулы. Я полмесяца считал. Один. штат техчасти ЛТП небольшой. И только в конце понял, как сделать так. чтобы всё было загружено как надо. Без переборов. И недостач. Нужно перекидывать с одного вида обработки на другой. Как можно получить близкую к необходимым 90%загрузки, если это- сугубо специфическое производство.
Вы помните историю в мясом в Рязанской области? Там умудрились сделать 3 годовых плана. Правда, первый секретарь обкома застрелился, но это неважно. Главное- у нас простой советский человек творит чудеса. Повсюду. Песни такие пели.
Вы с Гостами наступили на мою лебединую песню. Я ведь был дважды (на заводе в Сибири и в Душанбе) начальником отделов стандартизации. Точнее- в Душанбе зам зав. отделом, но начальника долго не было совсем. А мои среднетехнические корочки препятствовали, видимо росту. А может, у директора были свои виды на вакантную должность...
Так вот. Однажды нас в Сибири наказала Лаборатория Госстандарта. За хранения продукции в снегу, около склада готовой продукции. И мне приказали срочно разработать стандарт предприятия на методы хранения. Зачем? Спрашиваю. В ТУ на изделия ведь указано как хранить. На каждом изделии есть свои техусловия. Там есть раздел. Сделай.
Я сделал. Как положено. Складское помещение. Неотапливаемое. Ведь наши изделия работают в шахтах, в любых климатических условиях. Но стеллажи, маркированная грузоподъёмность, дорожки для транспорта, разметка, сигнализация, световая и звуковая... Плакаты, и прочая и прочая и прочая... Главный инженер вскричал- а где я такой склад возьму? А где хочешь. Я что, в снегу запишу, можно хранить? Нет. Короче поругались в дым. Я в сердцах порвал кальки, там стопочка листов на 30. Получил свой первый строгий выговор. Переписали заново. На тормозах. потихоньку, когда дым рассеялся, утвердили. Поклали на полочку в архиве. И продолжали.... Понятно, как.

Исправлено 22:18:54 - Mon, May 28th 2012 Дубовицкий
Тем 18
Сообщений 491
Кузьмич, ГОСТ и ТУ это, как-бы, совсем разные штуки.
Тем 1
Сообщений 140
Kemet

Гост и ТУ почти одно и то же. Область применения одного- для всех, другого- для определённого вида продукции. Но ОБЯЗАТЕЛЬНО К ВЫПОЛНЕНИЮ. Как везде и всегда принудиловка была обузой. В сочетании с мизерным наказанием за несоблюдение инициировалось несоблюдение всеми и всегда.
Было время полнейшего идиотизма, когда выпуск изделий со Знаком Качества был возможен только с разработкой для него Госта. И каждые три года переаттестация.
Расскажу историю с получением Знака Качества советскими электролампочками, которое привело к дефициту. Повальному.
Для получения почётного пятиугольника, нужно улучшить качество изделий, доведя до международных критериев. Что было сделано в период подготовки? Увеличена светоотдача. Улучшена спектральная составляющая, приближена к солнечному спектру. Это достигается простым укорочением спиральки. Да ещё и экономия вольфрама!
На стендах, со стабильным напряжением, лампочки отработали ресурс. Уря.
Когда это новшество пошло в продажу, они (лампочки) столкнулись с кислой действительностью советского соблюдения Гостов. В данном случае- энергетиками. Понятное дело, там совсем другое министерство, и оно не может получить Знак на свои напряжения. В принципе. Поскольку такое дело на напряги не распространяются. И... Они стали выгорать миллионами в год. Госплан, понятно- третья сила, на все эти земные дела плюёт. Он исходит из возможностей производства. Изготовители лампочек- предприятия электротехнической промышленности, свои законные надбавки за Знак, в размере 25% к оптовой цене, естественно, получили. А горюем в итоге мы. Без света и цивилизации. Так что, про это я могу вам рассказать ещё кое-что.

Исправлено 20:59:15 - Tue, May 29th 2012 Дубовицкий
Тем 18
Сообщений 491
Кузьмич, у Вас снова мысли скачут галопом в разные стороны. Я Вам говорю, что ГОСТы использовались, в том числе, для упрощения планирования, Вы мне несёте бред про какие-то лампочки, которые кто-то выпускал не по ГОСТу, а по ТУ, что автоматически означает, что продукция не соответсвует ГОСТу по качеству. Причём здесь это? Ведь даже в ТУ указано, сколько нужно вольфрама к примеру.
Кстати, у меня до сих пор есть 17 лампочек, произведенных в 1984 и 1986 гг, все по ГОСТу выполнены, три из них вкручены 4-5 лет назад и ведь горят, не перегорают. Потому что произведены по ГОСТу.
Что касается ГОСТа и ТУ, то ГОСТ - это государственный стандарт, его разрабатывает и принимает государственная комиссия (в СССР, в эРэФии же, принимается гадёнышами, которым заплатили какие-нибудь дерипаски-прохоровы, поэтому сегоднящний ГОСТ, ГОСТом, по сути не является, но не о нём речь). А ТУ, разрабатывают предприятия, когда, по каким-то причинам, не могут выдержать условия ГОСТа, или когда ГОСТа ещё нет. Понятно, что качество продукции, произведенной по ТУ ниже, чем по ГОСТу.
Но, ещё раз, речь-то не об этом. Речь о том, что благодаря такой стандатизации упрощается планирование.
Тем 1
Сообщений 140
Сообщение от Kemet Jun 9th 07:07
Кузьмич, у Вас снова мысли скачут галопом в разные стороны. Я Вам говорю, что ГОСТы использовались, в том числе, для упрощения планирования, Вы мне несёте бред про какие-то лампочки, которые кто-то выпускал не по ГОСТу, а по ТУ, что автоматически означает, что продукция не соответсвует ГОСТу по качеству. Причём здесь это? Ведь даже в ТУ указано, сколько нужно вольфрама к примеру.
Кстати, у меня до сих пор есть 17 лампочек, произведенных в 1984 и 1986 гг, все по ГОСТу выполнены, три из них вкручены 4-5 лет назад и ведь горят, не перегорают. Потому что произведены по ГОСТу.
Что касается ГОСТа и ТУ, то ГОСТ - это государственный стандарт, его разрабатывает и принимает государственная комиссия (в СССР, в эРэФии же, принимается гадёнышами, которым заплатили какие-нибудь дерипаски-прохоровы, поэтому сегоднящний ГОСТ, ГОСТом, по сути не является, но не о нём речь). А ТУ, разрабатывают предприятия, когда, по каким-то причинам, не могут выдержать условия ГОСТа, или когда ГОСТа ещё нет. Понятно, что качество продукции, произведенной по ТУ ниже, чем по ГОСТу.
Но, ещё раз, речь-то не об этом. Речь о том, что благодаря такой стандатизации упрощается планирование.

Какой бред? Позвольте мне лучше знать, чем отличается ГОСТ от ТУ и прочего. Поскольку работал в системе стандартов на предприятиях. Вот уж, в ГОСТе никогда не напишут, сколько вольфрама и сколько чего другого должна содержать лампочка. Поскольку, это зависит от конструктора. Он ведь может сделать лампочку вообще с нитью накаливания не из металла. В нормативной документации, к которой относится ГОСТ, пишут не содержание, состав , а требования. Сколько она должна светить. В люксах. Спектр. В градусах Кельвина. Температура корпуса ( предельная). И ещё многое чего. Но что она должна делаться из стекла и проволоки- такого там не напишут.
В ТУ пишут то же самое. Но Гост- на продукцию, потребляемую многими отраслями, чтобы привести многих изготовителей и многих потребителей к единому знаменателю. А ТУ- если на внутриминистерских потребителей. Мне пришлось не только читать ГОСТЫ и ТУ, но писать их.
Качество ( долготерпение) советских изделий было определено не качеством изготовления, а не умением экономить и производить точные ресурсные расчёты.

Исправлено 14:01:10 - Sat, Jun 9th 2012 Дубовицкий
Тем 18
Сообщений 491
Ну хорошо, Кузьмич, в граммах не написано, та же лампочка, состоит из нескольких элементов, в свою очередь являющихся продукцией, в частности колба, цоколь, которые тоже, соответствуют определенным, указанным в ГОСТе параметрам, для колбы, например указаны типоразмеры, что позволят определить, сколько стекла потребуется для производства колб при конкретной технологии производства. То-же самое для цоколя. Имея все эти параметры рассчитать количество того же вольфрама, опять же, для конкретной технологии производства, не составляет труда. В некоторых ГОСТАХ указаны вполне конкретные количественные показатели.
Тем 1
Сообщений 140
8b528740a825.jpg

Исправлено 18:22:03 - Fri, Dec 7th 2012 Kemet
Тем 18
Сообщений 491
Кузьмич, Вы удивитесь, но расстреливали не какие-то злобные пришельцы, а самые что ни на есть русские ребята, по настойчивой просьбе и желанию таких же русских баб и мужиков. Если сейчас это ворье во власти начнут отстреливать как бешеных собак, народ будет аплодировать стая, причем на бис.
А то, что ооварищ Ленин мог расстрелять за воровство не взирая на дружбу и родственные отношения это и есть справедливость. Преступник должен быть наказан не взирая ни на что.
Тем 1
Сообщений 140
Сообщение от Kemet Dec 7th 18:27
.... Если сейчас это ворье во власти начнут отстреливать как бешеных собак, народ будет аплодировать стая, причем на бис.
....

Разве мы нисколько не изменились? И потом, видите кто и откуда тащит в таких размерах? Вы слышали, тобы у Потанина, например утащили? Разве это не показывает направление, что уменьшить? Я думаю, чем меньше бюджет , тем меньшая возможность будет утащить. То есть- чем бОльшая доля будет приватизирована. Но при одном условии- не в одни руки.
Аватару видите? Я нет.

Исправлено 19:42:46 - Fri, Dec 7th 2012 Дубовицкий
Тем 0
Сообщений 461
Сообщение от Дубовицкий Dec 7th 23:39
Сообщение от Kemet Dec 7th 18:27
.... Если сейчас это ворье во власти начнут отстреливать как бешеных собак, народ будет аплодировать стая, причем на бис.
....

Разве мы нисколько не изменились? И потом, видите кто и откуда тащит в таких размерах? Вы слышали, тобы у Потанина, например утащили? Разве это не показывает направление, что уменьшить? Я думаю, чем меньше бюджет , тем меньшая возможность будет утащить. То есть- чем бОльшая доля будет приватизирована. Но при одном условии- не в одни руки.
Аватару видите? Я нет.

Да,Кузьмич, да.
Изменилось все .С Вами нельзя не согласиться.Изменились в сторону примититивации социально-экономического взаимодействия.
Приватизаторы сталинашими господами,а мы с вами - холопами.
Чем большая доля будет приватизирована ,тем больший процент народных благ утащат от нас с Вами эти прихватизаторы
Да они уже и утащили!
Кузьмич, нам уже рассчитывать-то не на что,все уже поделено
Тем 1
Сообщений 140
Сообщение от Комета Dec 8th 17:09
...Да,Кузьмич, да.
Изменилось все .С Вами нельзя не согласиться.Изменились в сторону примититивации социально-экономического взаимодействия.
Приватизаторы сталинашими господами,а мы с вами - холопами.
Чем большая доля будет приватизирована ,тем больший процент народных благ утащат от нас с Вами эти прихватизаторы
Да они уже и утащили!
Кузьмич, нам уже рассчитывать-то не на что,все уже поделено


Я насчёт собственности нисколько не расстраиваюсь. Что у меня ни фига... У меня на лице нарисован паяльник или карандаш. Но то, что у меня появилась малюсенькая собственность- квартира, уже делает меня независимым от заводика, которому она ранее принадлежала. Я почти пол-года жил здесь в 1990, и не мог прописаться. Дом находился на балансе мебельного заводика, а работал я В ЛТП. Алкоголики строили для мебельщиков дома, а те рассчитывались квартирами. Вот в междутабуретное состояние я и попал. Ураганом сорвало крышу. Ни ЛТП, ни ДОЗ ничего не сделал. И там я чужой и там. Затратил массу средств и труда, чтобы привести её в Божеский вид. Не изменись ситуация, и всё при моём возможном переезде или ещё какой ситуации- всё пропало бы. А теперь цена квартиры растёт пропорционально моему труду. Мерзкие времена? И да и нет. На переломах труднее всего жить. И нашему поколению это тоже пришлось испытать потому, что как слепая лошадь по кругу ходим. Всё хотим жить вровень со всеми. Не поймём, что такое невозможно.

Форум >> Общие форумы >> Беседка. Неторопливые и приятные беседы за чашкой чая.
Страница 1Предыдущее 111415Далее 11Последнее




AWC's: 2.5.11 MediaWiki - Stand Alone Forum Extension
Оформление: (c) Таинственная Страна