Время, - начинаю про Ленина рассказ

Просмотры 13053 раз, Всего 32 Сообщений

Страница 1Предыдущее 11
Тем 0
Сообщений 4
Сообщение от M-sveta Feb 8th 17:18

Иначе наши дети начнут каяться и просить у них прощение за победы своих прадедов.

Ага. Почему-то французы за Робеспьера не каются, хотя в относительном измерении к них революция покровавее нашей получилась. А за Наполеона, пожалуй, можно и по морде схлопотать. Почему же мы должны перед всем миром каятся за Ленина и Сталина? Может лучше за Ельцына и Горби, которым мы поверили и в результате все про....ли?
Тем 4
Сообщений 58

Часть сообщений перенесено в тему:
Виновен ли Ленин в расстреле царской семьи?

Ребята, давайте жить дружно...
Тем 4
Сообщений 705
Как Ленин кадетов учил, правозащитничков начала 20 века.


Ау, Викт, это тебя не касается, просто мои размышления вслух о том, как Ленин относился к вопросу насилия во время революции, навеянные вопросом Вала.
Эх, любимые мною вопросы о Ленине. Не кормите меня сладким, дайте о Ленине поболтать)))). И почему у меня чувство, что прочитав все мои рассуждения о нем, он взял ты солдатский ремень и выдрал бы меня, как сидорову козу.
А может я его таким образом провоцирую воскреснуть?)))) Пора бы уж

Так вот, был вопрос: «Это какой-то мазохизм - нас в землю вбивают, рекомендуют освободить жизненное пространство и ресурсы для более достойных ценителей "прав и свобод" - а мы тут сдуру с энтими деятелями мириться-договариваться пытаемся». И как к этому относился Ленин.

Я думаю, имелись в виду современные демократы, сторонники западного пути развития России.

В начале 20 века среди огромного количества партий, появившихся в России, подобных взглядов придерживалась всего одна партия, так называемая партия кадетов. Это сокращенно от КД – конституционные демократы. По социальному составу это были как сейчас принято называть «яйцеголовые», т.е самые заумные интеллигенты и часть крупной буржуазии.
Мне очень понравилась цитата из Кара-Мурзы: «Как написано в западных учебниках, демократия есть холодная гражданская война богатых против бедных, ведущаяся государством».

Кстати такие же «яйцеголовые» нас и обдурили в 90-х годах. Народ не поверил бы пришлым иностранцам, он поверил собственным умникам. Забыл, что Ленин в свое время нас предупреждал: «Но влияние интеллигенции, непосредственно не участвующей в эксплуатации, обученной оперировать с общими словами и понятиями, носящейся со всякими «хорошими» заветами, иногда по искреннему тупоумию возводящей свое междуклассовое положение в принцип внеклассовых партий и внеклассовой политики, — влияние этой буржуазной интеллигенции на народ опасно. Тут, и только тут есть налицо заражение широких масс, способное принести действительный вред, требующее напряжения всех сил социализма для борьбы с этой отравой».

Сначала кадеты выступали за конституционную монархию, а когда монархия совсем ээээээээээ … скажем опростоволосилась, т.е. к 1917 году, именно кадеты с помощью своих западных друзей устроили Февральскую революцию.
Ленин так и говорил, что свержение монархии устроили французы с англичанами, родственнички царя и по совместительству ближайшие союзнички по войне.
«Весь ход событий февральско-мартовской революции показывает ясно, что английское и французское посольства с их агентами и «связями», давно делавшие самые отчаянные усилия, чтобы помешать «сепаратным» соглашениям и сепаратному миру Николая Второго… с Вильгельмом II, непосредственно организовывали заговор вместе с октябристами и кадетами, вместе с частью генералитета и офицерского состава армии и петербургского гарнизона особенно для смещения Николая Романова». (Ленин. «Письма из далека»)
Что эти умники умудрились сделать с Россией буквально за 8 месяцев, сменив четырежды правительство полностью, не считая отдельных отставок, это вообще неописуемо. Конечно, им очень помог царь перед этим, но и ребятки оторвались по полной. Уничтожили армию, экономику, финансы, сельское хозяйство, да что там, развалили государство. Но статья не о деятельности Временного правительство. А о:
«Кто тут временные – слазь.
Кончилось ваше время»
Чтобы спасти страну, Ленин у них власть забрал и большинство народа его поддержало. И большевикам везде, во всей стране, при полной анархии, пришлось наводить порядок. Всяко пробовали. Сначала мягко, а потом пришлось и власть применить.
«Кто не понял необходимости диктатуры любого революционного класса для его победы, тот ничего не понял в истории революций или ничего не хочет знать в этой области.» (Ленин)

Вот только тут я и подхожу к тому ради чего начала. Тут заголосили «правозащитнички» о гуманизме, о правах и свободах.
И что Ленин отвечает этим новодворским? «Ваши слова о свободе и демократии — напускной лоск, заученные фразы, модная болтовня или лицемерие. Это размалеванная вывеска. А сами по себе вы — гробы повапленные. Душонка у вас насквозь хамская, а вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции. Ибо вы продаете свои души и продаете не только из нужды, но и из «любви к искусству»!
Есть такая статья у Ленина «К истории вопроса о диктатуре». Она как раз является ответом Ленина кадетам.
Она очень длинная, готовьтесь)))
Я так кратенько обрисую. Конечно, то что мне особенно импонирует. Естественно там в основном, что без насилия в революцию обойтись невозможно с историческими примерами.
А вот что особо выделю. В этой статье, как и в ряде других Ленин утверждает, что гражданскую войну против собственного народа первым начало именно царское правительство. Оно первым применило к народу репрессивные меры и заставило его защищаться.
И вот народ сбросил ярмо, а его обвиняют в диктатуре. В диктатуре чем, каким орудием, каким аппаратом? Созданным самим народом, большинством народа, из представителей, выдвинутых этим же народом и ему же подотчетных.
«Ты — рабочий человек? Ты хочешь бороться за избавление России от горстки полицейских насильников? Ты — наш товарищ. Выбирай своего депутата, сейчас же, немедленно; выбирай, как считаешь удобным, — мы охотно и радостно примем его в полноправные члены нашего Совета рабочих депутатов, Крестьянского комитета, Совета солдатских депутатов и пр. и т. п. Это — власть, открытая для всех, делающая все на виду у массы, доступная массе, исходящая непосредственно от массы, прямой и непосредственный орган народной массы и ее воли.»

Чтобы объяснить свою мысль о диктатуре, о насилии Ленин приводит пример из жизни. Случай из биографии Марии Спиридоновой, революционерки, главы партии левых эсеров.
«Представьте себе, что Аврамов увечит и истязает Спиридонову. На стороне Спиридоновой, допустим, есть десятки и сотни невооруженных людей. На стороне Аврамова горстка казаков. Что сделал бы народ, если бы истязания Спиридоновой происходили НЕ в застенке? Он применил бы насилие по отношению к Аврамову и его свите. Он пожертвовал бы, может быть, несколькими борцами, застреленными Аврамовым, но силой все-таки обезоружил бы Аврамова и казаков, причем, очень вероятно, убил бы на месте некоторых из этих, с позволения сказать, людей, а остальных засадил бы в какую-нибудь тюрьму, … чтобы отдать их на народный суд.»
«Революция, в узком, непосредственном значении этого слова, есть именно такой период народной жизни, когда веками накопившаяся злоба на подвиги Аврамовых прорывается наружу в ДЕЙСТВИЯХ, а не словах, и в действиях МИЛЛИОННЫХ народных масс, а не отдельных лиц.»
Все это хорошо для масс, но не устраивает демократическую общественность, не устраивало тогда, не устраивает сейчас. И тогда, как сейчас народ призывали сплачиваться, призывали к гуманизму. А бороться за свои права? Да пожалуйста, только исключительно тем способом что ОНИ для нас выбрали.
«Борись «парламентски», т. е. в тех пределах, которые предпишу тебе я по соглашению с монархией, борись посредством организаций, — только не таких, как всеобщие стачечные комитеты, Советы рабочих, солдатских депутатов и т. п., а посредством таких, которые признает и ограничивает, обезвреживает по отношению к капиталу закон, изданный мной по соглашению с монархией». Ну это тогда с монархией, сейчас можно подправить цитату Ленина, …по соглашению с Единой Россией.
Я восхищаюсь Лениным - прошло сто лет, а как все им написанное совпадает с современностью.
Нас и хотят оболванить, сделать безграмотной нацией, нацией жвачных животных, чтобы мы не смогли прочесть его, не смогли его понять.
Как многие сейчас думают, что у нас наступила свобода и демократия, нас запугивают словами «тоталитаризм и диктатура», а в сухом остатке всех этих красивеньких сказочек для дурачков: «Когда непосредственное движение масс придавлено расстрелами, экзекуциями, порками, безработицей и голодовкой, когда вылезают из щелей клопы содержимой на дубасовские деньги профессорской науки и начинают вершить дела за народ от имени масс, продавая и предавая их интересы горсткам привилегированных, — тогда рыцарям мещанства кажется, что наступила эпоха успокоенного и спокойного прогресса, «наступила очередь мысли и разума».
Ах, как нам хочется тихой обывательской жизни с морской свинкой, а там где-то наверху какие-то добрые дядечки о нас подумают, позаботятся. И мы закрываем глаза на отдельные факты нас окружающие, ведь непосредственно нас это пока не коснулось. Мы как страусы спрячем голову в песок, кто-то будет молится, кто-то верить в доброту Медвепута, кто-то в западным либерализм. А в это время совсем рядом с нами происходят страшные вещи.
Как пишет «Комсомольская правда», 33-летняя Елена Узбекова, переехав из Башкирии в Челябинск вместе с двумя детьми – 10-летним Яшей и 5-летней Машей, арендовала комнату в коммунальной квартире. Жила замкнуто и с соседями практически не общалась. Когда последний раз хозяйка комнаты Ольга пришла к Елене за деньгами, оказалось, что дверь в комнату заперта изнутри. Соседи подтвердили, что ни женщину, ни ее детей с прошлого дня никто не видел. Встревоженная Ольга решила ломать дверь. В комнате же ворвавшимся открылась страшная картина: на диване лежали мертвые дети, а на батарее висело тело их матери. При обыске квартиры была обнаружена написанная рукой Елены предсмертная записка: «Мы сами ушли, родственников нет. Лена. Простите. Очень тяжело, когда помочь некому».
Что вам скажут демократы? Выживать должны сильнейшие? Ты уверен, что принадлежишь к такой же породе? Я – нет. Мне подобная свобода, подобная демократия не нужны.

И закончу цитатой из Логинова:
«Но в реальной жизни, когда вопрос стоит о судьбах миллионов людей, такая забота лишь о спасении собственной души и сохранении своего внутреннего комфорта антигуманна. Отказ от насилия, возведенный в принцип в условиях жесточайших социальных битв, аморален, ибо это продляет существование и господство таких общественных отношений, которым насилие над человеком сопутствует неизбежно и неотвратимо.
Насилие - дурное средство. Само по себе оно отвратительно. Однако решимость применить его в правом деле, в борьбе с насильниками есть признак нравственного мужества.

Вспоминая слова Маркса - «слабость всегда спасалась верой в чудеса», - Ленин, обращаясь к рабочим, писал: «Революция есть удел сильных!» «Если вы хотите революции, свободы... ВЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СИЛЬНЫ... Слабые всегда будут рабами».

Помочь рабу стать свободным человеком - это и есть та благородная, гуманная цель, которая, пользуясь выражением Короленко, превращает «силу руки» в добро.»
Тем 1
Сообщений 13
Сообщение от M-sveta Jan 14th 15:50
'Был ли Ленин «прекрасным принцем»?'

На основной вопрос, волнующий многих женщин, отвечаю сразу – Ленин не пил и не курил. И наркотиками не баловался. Тут даже его ярые недруги, типа соЛЖЕницына и яковлева, молчат в тряпочку. («Он не курил, не выносил алкоголя, заботился о своем здоровье...»)


Ленин любил мюнхенское пиво.
В Лондоне часто его завтрак выглядел так: яичница с беконом и пинта пива.
-)
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от DmPokrov Mar 6th 13:57


Ленин любил мюнхенское пиво.
В Лондоне часто его завтрак выглядел так: яичница с беконом и пинта пива.
-)


И даже без хлеба???????

Привет, Дмитрий! Представляю Покрова, который в моей ранней форумной юности надавал мне множество щелбанов за незнание и болтологию. Спасибо, сенсей!
Ну с моей женской точки можно мужчине простить кружечку пива, не говоря уже о том, что свидетельств, что Ленин пил пиво после революции нету.
Даже больше признаюсь, есть воспоминания его шофера Гиля. Гиль рассказывает об одном эпизоде, когда у отправившихся на охоту участников было вино, но они даже замерзнув, стеснялись согреться в присутствии Ленина, зная его к этому отношение. Ленин это заметил, сам предложил им согреться и, чтобы снять неловкость, сам выпил рюмку. Это говорит о его внимательности и деликатности

Исправлено 10:31:29 - Sun, Mar 7th 2010 M-sveta
Тем 2
Сообщений 64
Света, а где обещанная любовь? Весна, как-никак.
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Антон Борг Mar 9th 09:26
Света, а где обещанная любовь? Весна, как-никак.


рановато ты разделся холодно еще. У нас сегодня -10 градусов.
А насчет любви... Муза нужна, так просто не пишется, тока по вдохновению.
Желаешь про любовь? Тогда лиру в зубы и прилетай, чего споешь, то и напишу
Тем 1
Сообщений 13
Сообщение от M-sveta Mar 7th 10:30
Сообщение от DmPokrov Mar 6th 13:57


Ленин любил мюнхенское пиво.
В Лондоне часто его завтрак выглядел так: яичница с беконом и пинта пива.
-)


И даже без хлеба???????

Привет, Дмитрий! Представляю Покрова, который в моей ранней форумной юности надавал мне множество щелбанов за незнание и болтологию. Спасибо, сенсей!
Ну с моей женской точки можно мужчине простить кружечку пива, не говоря уже о том, что свидетельств, что Ленин пил пиво после революции нету.
Даже больше признаюсь, есть воспоминания его шофера Гиля. Гиль рассказывает об одном эпизоде, когда у отправившихся на охоту участников было вино, но они даже замерзнув, стеснялись согреться в присутствии Ленина, зная его к этому отношение. Ленин это заметил, сам предложил им согреться и, чтобы снять неловкость, сам выпил рюмку. Это говорит о его внимательности и деликатности


С хлебом :-)
Ну, а если говорить об отношениях Ленина с алкоголем, то известно, что он не любил пьянство, не одобрял водку и т.п. Хотя до ханжества Ильич не доходил.
Пиво и вино употреблял очень умеренно, т.е. без фанатизма и не регулярно. Тем более в молодости выпить пару пинт хорошего пива - это нормально и на любовь к алкоголю не тянет. А тот случай, о котором рассказывает Гиль, все-таки рассказан именно с колокольни личного шофера. Он же его не по пьянкам и ресторанам возил, поэтому и пишет что первый и последний раз увидел в руках Ленина рюмку с вином. Хотя за несколько страниц до этого он его видел со стаканом браги в руках, из которого Ильич отпил глоток и закусил холодцом.
Это я так, для более полного представления об Ильиче.
Тем 4
Сообщений 705
Дим, тут местные любители клубнички забодали меня с вопросами по поводу любви.
Я рыла землю, нашла единственное письмо Инессы про поцелуи, но к источнику отношусь скептически. Примерно из того же ряда как и Указание № 13666. А ты как считаешь?
Тем 1
Сообщений 13
Сообщение от M-sveta Mar 11th 08:55
Дим, тут местные любители клубнички забодали меня с вопросами по поводу любви.
Я рыла землю, нашла единственное письмо Инессы про поцелуи, но к источнику отношусь скептически. Примерно из того же ряда как и Указание № 13666. А ты как считаешь?


Ну, подлинность этого письма не ставится под сомнение авторитетным Владленом Логиновым, значит есть уверенность, что не фальшивка. Дело в другом - как его подавать, комментировать. Обычно недобитки начинают ёрничать и предаваться своим эротическим фантазиям. Грубо говоря свои пошлые комплексы они переводят на Ленина и Арманд. Притом ничего криминального ни в этом письме, ни в возможных отношениях между этими людьми я, лично, не вижу. Тем более читая вот этот фрагмент: "Я бы и сейчас обошлась без поцелуев...". Для знающих и понимающих русский язык (чего в среде контры и любителей клубнички я наблюдаю очень редко) очевидно, что товарищ Инесса обходилась без поцелуев Ленина и тогда, когда он находился рядом. Но в головах идиётов однозначная фраза вдруг превращается в другую: "Я бы сейчас обошлась без поцелуев...". Куда у них исчезает союз "и", столь важный для понимания сути письма, понять трудно. Дислексия, однако...

Форум >> Общие форумы >> Читальный зал
Страница 1Предыдущее 11




AWC's: 2.5.11 MediaWiki - Stand Alone Forum Extension
Оформление: (c) Таинственная Страна