Виновен ли Ленин в расстреле царской семьи?

Просмотры 130328 раз, Всего 272 Сообщений

Страница 1Предыдущее 11567891011121314Далее 11Последнее
Тем 0
Сообщений 15
Ну и еще лирическое отступление. Вынесенный в заголовок вопрос абсурден. Тогда давайте порассуждаем: виновен ли Сталин в смерти законно избранного канцлера Германии? А что, почти аналогия

Жалельщики царского семейства напоминают поговорку: "И рыбку съесть, и ног не замочить!" Для иллюстрации тезиса два литературных художественных образа.
1. Шолохов. "Поднятая целина". Начали раскулачивать богатеев. За один день не успели. Вечером Разметнов начал ныть, что не может слышать деский визг. Дальше смотрим по тексту ответ Давыдова.
2. Шолохов. "Тихий Дон". Полк меняет принадлежность. Бунчук отводит офицерье к ближайшей стенке и кончает. На вопли "нельзя же так, Илюшенька!" следует ОЧЕВИДНЕЙШИЙ ответ: "А ОНИ НАС ЖАЛЕЛИ!?"

Нет, невозможно и не будет никакого примирения. Тут все просто - кто кого.
Тем 2
Сообщений 64
Сообщение от Val Feb 24th 06:42
Ну и еще лирическое отступление. Вынесенный в заголовок вопрос абсурден. Тогда давайте порассуждаем: виновен ли Сталин в смерти законно избранного канцлера Германии? А что, почти аналогия

Аналогия абсурдна.
Канцлер чужой, а император наш.
Германия враг, а Россия... кому враг?
Цитата:

Нет, невозможно и не будет никакого примирения. Тут все просто - кто кого.

Сдается мне, дорогие товарищи, что не вышли вы еще из детского возраста и заигрались в войнушку.
Правда для вас виртуальную. А вот для 15000000 погибших в гражданскую это была реальность.
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Антон Борг Feb 24th 07:42

Правда для вас виртуальную. А вот для 15000000 погибших в гражданскую это была реальность.


Во-первых, хотелось бы расклад по цифрам. Откуда дровишки?
Во-вторых, а что вы хотели? Вы сейчас попробуйте у чубайса отобрать народное добро. Или вспомните сколько березовский вложил в охрану своего (т.е. бывшего нашего) добра в Чечне. И не только денюжков, но и нашей же кровушки. Так что нашего нам не вернут просто так. В Гражданскую воевали обе стороны за свое будущее. Поэтому не только врагов, но и себя не жалели.

Никто из нас воевать не хочет и не собирается. Участвовать в расстрелах не на одной стороне тем более. Но существует в истории такое понятие как политический кризис: "когда верхи не могут, а низы не хотят". И от нашего желание это не зависит.
Что вы предлагаете?
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Антон Борг Feb 24th 06:04

Боятся чтоле? Ай-яй, ну и красные пошли, в глухом подполье сидеть предпочитают.
А ведь совсем недавно пели:
"я все равно паду на той, на той единственной Гражданской,
и комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо мной."
Измельчали. Оно конечно, за женской спиной прятаться всегда легче.


А причем тут прятаться? Наоборот, они не хотят со мной спорить, даже если не согласны. Относятся покровительственно, типа "подрастешь - поймешь".

А вот с вами Антон они с удовольствием поболтают.
Кстати Дубовицкий такой же либерал как и вы, тоже любит о миллиардах репрессированных рассказывать и ужастики сайта Соловки выкладывать.
Вот Дубовицкий и боится на форуме писать, в агенте мне пишет
Тем 0
Сообщений 15
Сообщение от Антон Борг Feb 24th 07:42
Аналогия абсурдна.
Канцлер чужой, а император наш.
Германия враг, а Россия... кому враг?


И почему у антисоветчиков проблемы с логикой? Ах, оказывается есть разница канцлер - император.
Суть-то в том, что и чужой канцлер и "наш" император гробили российский народ. От этого народа и тот и другой получили по жбану так, что встать больше не смогли. Так что аналогия прямая.

Сообщение от Антон Борг Feb 24th 07:42
Сдается мне, дорогие товарищи, что не вышли вы еще из детского возраста и заигрались в войнушку.
Правда для вас виртуальную. А вот для 15000000 погибших в гражданскую это была реальность.


А еще антисоветчики все пугают старшными цифирямя и уговаривают решать дело миром. Это исключительно потому, что боятся повторения. Ну очень сцыкотно оказаться на березе. А паскудствовать тем не менее не прекращают. Так сколько веревочке не виться.

Проблема товарищей сейчас в том, что мы пытаемся объяснить паразитирующему на народе, что этого делать нельзя. Причем действуем в рамках установленных этими паразитами законов, играем по их правилам. А эти правила работают ТОЛЬКО в одну сторону. И победить по этим правилам невоозможно. Поэтому кривые правила в топку. Действовать надо не по "общечеловеческим" правилам, а по ситуации.

И еще раз напомню пост Авроры с НОРа: "Примирение возможно единственным способом: наш сапог - их пятая точка!"
Тем 0
Сообщений 15
Сообщение от Антон Борг Feb 24th 07:42
А вот для 15000000 погибших в гражданскую это была реальность.


Света, о чем спорим. Тут же подсчитали всех погибших до человека. Только вот не пойму, при такой цифре какое значение имеет один дохлый Николай и еще 10 (на фоне 15 000 000 !!!) жмуров. По моему так, мелочь.
Тем 0
Сообщений 15
Сообщение от Vikt Feb 18th 12:15
Света, неужели ты не видишь, что даже с этого места наш спор уже пошёл криво? Ты что, опять будешь мне доказывать, что Романовы на самом деле спаслись или что-то в этом роде? Я ведь писал уже не раз: мне жаль Николая Второго и его семью именно потому, что с ними расправились ИМЕННО ТАКИМ ЗВЕРСКИМ СПОСОБОМ. Я уже писал и о том, что, по моему мнению, если бы смертной казни подвергся только сам император, то не было бы вообще никакого шума.
...
Света, я у тебя спросил, по какой причине, по твоему мнеию, были казнены неромановы? Ты отделалась словами самих "несадистов", что-то типа "мы им уйти предлагали, а они не захотели". Вот теперь объясните, как эти слова укладываются в высокопарное "выполнение тяжёлого долга революции"? Это как? "Ах, вы уходить не хотите?! Ну, сейчас-то мы тяжёлый долг революции и исполним..."?


Викт, выдавливание признания о "неправильности" пришибания Николая закладывает потенциальную мину. Признав, что его хлопнули "неправильно", напрашивается прямой вывод: "Власть трогать низзя!"
Можно автоматом выписывать индульгенцию ВСЕМ грабителям народа. Я противник накладывать такие ограничения на себя и своих потомков. Мне ближе Жеглов с дополнением: "Вор должен сидеть в тюрьме, бандит должен лежать в земле!"

Исправлено 23:27:25 - Wed, Feb 24th 2010 Val
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Антон Борг Feb 24th 07:42

Канцлер чужой, а император наш.
Германия враг, а Россия... кому враг?


Тяжело участвовать в споре, когда не определились с терминами.
Прошу пояснения вашего понятия терминов "свой-чужой". С какой позиции мы их рассматриваем. С национальной, с классовой, с сословной?
Я думаю император бы сильно обиделся, если бы мой предок, а его современник, стал бы утверждать, что Николай ему "свой". Еще на "ваше величиство" он может быть и согласился.
И с другой стороны, обвинения царского семейства в предательстве интересов России в пользу Германии было массовым. Подобные обвинения звучали не только в окопах, но и с трибуны Государственной Думы.
Вы передергиваете, нам враг не Германия, а фашисты. С Германией нам делить нечего.
А насчет императора... Ну почему я считаю его врагом России?
Тем 0
Сообщений 15
Вот!!!
Для кого Николай свой? И какое примирение возможно с теми, для кого он "свой"?
Ась, Светлана? Это какой-то мазохизм - нас в землю вбивают, рекомендуют освободить жизненное пространство и ресурсы для более достойных ценителей "прав и свобод" - а мы тут сдуру с энтими деятелями мириться-договариваться пытаемся. Еруйня получается.

И что-то мне подсказывает, что товарищ Ленин по подобному поводу должен был высказаться. Ежели подскажешь, где такую лялю найти, Светлана, много-много раз скажу спасибо (ну не силен я в первоисточниках - и читать внимательно не получается, часов в сутках маловато, приходится чуток бузинес джобать)
Тем 4
Сообщений 705
Вал, второй день думаю, что тебе ответить. Все не так однозначно. Ленин очень много говорил и писал, и яркую цитату найти легко.
Мне больше нравиться: "Социалистическое отечество в опасности!"
Но мне кажется, тебя интересует другое.
О том что "революцию нельзя сделать в белых перчатках" или о том, что "у нас не диктатура, а каша".
Сейчас срочно вызвали на работу, приеду и отредактирую, вставлю цитату из Ленина, где он пишет что якобы цивилизованный Запад пинает на зверства революции, совсем забыв события своих революций времен Кромвеля в Англии и времен Великой французкой во Франции

Форум >> Исторические хроники >> Мифология
Страница 1Предыдущее 11567891011121314Далее 11Последнее




AWC's: 2.5.11 MediaWiki - Stand Alone Forum Extension
Оформление: (c) Таинственная Страна