Две Страны

Просмотры 165437 раз, Всего 301 Сообщений

Страница 1Предыдущее 11234567891011Далее 11Последнее
Тем 0
Сообщений 8
Ростки ростками, а дело конечно в лидере.
Не годился Горбачев для руководства такой страной. Он податлив был на влияние. Система оказалась беззащитной от предательства внутри. Нормального механизма смены власти не создали. А система была заточена на лидера. Как только с лидером ненормально, так и вразнос.
А может быть, самое главное, не было создано нормальной теории социалистического государства. В итоге каждый, уже после Сталина крутил баранку как хотел... Пока экономическая мощь была достаточной все проходило хоть и со скрипом.
Тем 4
Сообщений 66
А вопрос конечно интересный.
Сообщение от username
ЦК - ЦК, хто там за идеологию отвечал? Уж не многопамятный ли Яковлев?

До 1982 года, был Суслов. А вот кто был потом, что то я не нашел. Одним из замов был Зюганов.
Тем 4
Сообщений 705
Насчет Яковлева. Нашла в инете:

Мой уважаемый читатель!

Возможно вам НЕ известно это знаменитое письмо Кара-Мурзы и Пыхалова в Академию Наук России.

Широкая печать замолчала этот документ – пощёчину «академику»-клеветнику. Сам Яковлев предпочёл «не заметить» обвинение видного учёного и промолчал.

Не буду здесь приводить всё письмо. Но вот некоторые фрагменты из него:

ТРИ ЛЖИ «АКАДЕМИКА ЯКОВЛЕВА»
(из письма на имя Президента РАН )

Уважаемый Юрий Сергеевич!

Спецификой научной деятельности и даже ее необходимым условием является соблюдение всеми членами сообщества норм научности, а обязанностью сообщества – контроль за выполнением этих норм его членами.

Фундаментальной нормой для ученого является сообщение лишь той информации, которую он считает достоверной. Возможны ошибки и добросовестные заблуждения, но абсолютно НЕДОПУСТИМА ЛОЖЬ И ЗАВЕДОМАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ДАННЫХ

С конца 80-х годов страна переживает глубокий кризис, и ряд академиков приняли активное участие в политической борьбе, выступая как идеологи под защитой авторитета своего титула.
К их числу относится действительный член РАН по Отделению экономики А.Н.Яковлев.

Его идейная позиция является его сугубо личным делом. Однако выступая как ученый по вопросам, которые стали предметом острого конфликта в обществе, ОН ПРИБЕГАЕТ КО ЛЖИ, В ТОМ ЧИСЛЕ В СВЯЗИ С НАДЕЖНО УСТАНОВЛЕННЫМИ ФАКТАМИ. ВОТ НЕКОТОРЫЕ ИХ ТАКИХ ФАКТОВ:

1. Ложь о масштабах сталинских репрессий

Хотя имеются достоверные и надежно проверенные данные о масштабах репрессий в сталинский период, А.Н.Яковлев продолжает говорить о «миллионах расстрелянных. Расстрелянных ни за что ни про что» («Литературная газета» № 41, 10-16 октября 2001 г.).

Утверждение, что все были расстреляны «ни за что ни про что», противоречит логике и здравому смыслу, но это хотя бы не связано с точной количественной мерой и может быть принято за литературную гиперболу, как и фраза, будто общество считает, что «вроде ничего и не было». Речь идет об утверждении, что «расстрелянных – миллионы». А.Н.Яковлев не может не знать истинной величины.

В книге, изданной под редакцией самого А.Н.Яковлева, приводится документ от 11 декабря 1953 г., который является основным источником по данному вопросу и официально признается нынешним руководством страны -

В 1937 г. к расстрелу были приговорены 353074, в 1938 г. 328618 человек. Около ста тысяч приговоренных к высшей мере приходится на все остальные годы с 1918 по 1953, из них абсолютное большинство на военные годы. (всего – около 880 тысяч за 35 лет) Акты об исполнении приговора не опубликованы, но число расстрелов меньше числа приговоров - для существенного числа приговоренных расстрел был заменен заключением в лагерь.

О каких нормах научности можно говорить, если в Президиуме РАН идеолог, надев тогу ученого, в десять раз завышает данные о трагедии, которые сегодня создают острейший раскол в обществе?

Надо подчеркнуть, что данные о репрессиях были проверены в Москве авторитетными историками США, что отражено в публикациях:

Rittersporn G. Stalinist Simplifications and Soviet Complications. Social Tensions and Political Conflicts in the USSR 1933-1953. - Harwood Academic Publishers, 1991.

Ведущие университеты США рекомендуют использовать в курсах истории эти данные, которые признаны достоверными. Сообщения об этом размещены в Интернете на официальных сайтах университетов.

2. Ложь о «деньгах германского Генерального штаба» для Ленина

25 января 2004 г. на ОРТ прошла передача «Времена» (ведущий В.В.Познер), посвященная 80-летию со дня смерти В.И.Ленина (один из нас также в ней участвовал, как оппонент А.Н.Яковлева). В обоснование мифа о том, что Ленин был агентом германского Генштаба, А.Н.Яковлев сказал: «Давно известно из документов, что это была операция Генерального штаба Германии… Больше всего меня в этом отношении интересуют те деньги, которые получал Ленин через Ганецкого. Организатором был Парвус, это известно вам и всем историкам.

Единственные «документы», на которые ссылаются обвинители типа А.Н.Яковлева – это т.н. «Документы Сиссона». Они получили свое название по имени представителя американского правительства Эдгара Сиссона, находившегося в России с ноября 1917 по март 1918 года, который имел неосторожность их купить, уплатив 25 тыс. долларов. ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ ФАЛЬШИВКОЙ, ПРИЧЕМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИХ ПОДЛОЖНОСТИ СТАЛИ ПОСТУПАТЬ СРАЗУ ЖЕ ПОСЛЕ ИХ ПУБЛИКАЦИИ В 1918 ГОДУ.

ОКОНЧАТЕЛЬНО ЖЕ ПОДЛОЖНОСТЬ «ДОКУМЕНТОВ СИССОНА» ДОКАЗАЛ В 1956 ГОДУ АМЕРИКАНСКИЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬ ДЖ. КЕННАН (KENNAN G. THE SISSON DOCUMENTS // JOURNAL OF MODERN HISTORY. VOL. XXVII. 1956), ПРИЧЕМ НА ОСНОВАНИИ АМЕРИКАНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ. С ТЕХ ПОР ПОДЛОЖНОСТЬ «ДОКУМЕНТОВ СИССОНА» СЧИТАЕТСЯ ОБЩЕПРИЗНАННОЙ И НИКЕМ ИЗ СЕРЬЕЗНЫХ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ НЕ ОСПАРИВАЕТСЯ.
Известны и имена фабрикаторов фальшивки. Это будущий известный польский писатель Фердинанд Оссендовский и российский журналист Евгений Петрович Семенов-Коган.

Отсутствие доказательств получения большевиками немецких денег подтвердила и Следственная комиссия Временного правительства, которая расследовала дело о «немецких деньгах» в 1917 году.

Ученый в ранге академика обязан был как минимум упомянуть труды, в которых кардинально отвергается его версия.

3. Ложь об эффективности «реформы Столыпина

На передаче «Времена» 25.01.2004 А.Н.Яковлев сказал: «Фактически Ленин приостановил движение России. Если мы вспомним, историки это знают, при Столыпине Россия в два раза увеличила производство, урожай собирала Россия равный совокупному урожаю Канады, США и Аргентины».

Утверждение А.Н.Яковлева ложно. Экономические результаты деятельности Столыпина изучены досконально, и А.Н.Яковлев, как академик по Отделению экономики, не мог их не знать.

Начнем с утверждения о производстве зерна. За 1906-1910 гг. по сравнению с 1901-1905 гг. посевные площади во всей России возросли всего на 4,8%. За это время производство ржи уменьшилось на 9,9%, пшеницы выросло на 0,1%, овса на 2,1% и лишь ячменя выросло существенно – на 19,6%.
В 1911 г. был неурожай и голод.
Самый высокий урожай зерновых в дореволюционный период в России был собран в 1913 г. Это был год выдающийся – урожай пшеницы в 1913 г. был в два раза выше, чем в 1911 г. и на 38,5% выше, чем средний урожай за 1906-1911 гг.

В 1913 году было собрано зерновых (по пяти главным зерновым культурам - пшенице, ржи, ячменю, овсу и кукурузе - в сумме): Россия – 5,3 млрд. пудов; США – 6,4 млрд. пудов; США, Канада и Аргентина вместе – 7,9 млрд. пудов. По суммарному урожаю пяти основных зерновых культур Российская империя уступала даже одним США.

А на душу населения в России в 1913 году было собрано 30,3 пуда зерна, в США 64,3 пуда, в Аргентине 87,4 пуда, в Канаде 121 пуд. («Сборник статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств. Год десятый». Петроград, 1917. С. 114–116).

Таким образом, в отношении главной отрасли тогдашней российской экономики А.Н.Яковлев сказал заведомую неправду.

Уважаемый Юрий Сергеевич!

Заведомая ложь в устах ученого по общественно значимым вопросам – вещь недопустимая. Она подрывает корень науки.
Ложь академика А.Н.Яковлева к тому же усиливает раскол в обществе, она направлена на стравливание людей и на углубление кризиса. На такой лжи Российская Академия наук уж никак не должна ставить свой знак качества.

Кара-Мурза Сергей Георгиевич, Пыхалов Игорь Васильевич.

Исправлено 08:07:14 - Fri, Sep 11th 2009 M-sveta
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Критик Sep 8th 20:11
Сообщение от username
ЦК - ЦК, хто там за идеологию отвечал? Уж не многопамятный ли Яковлев?

До 1982 года, был Суслов. А вот кто был потом, что то я не нашел. Одним из замов был Зюганов.

Энциклопедия "Кругосвет"
ЯКОВЛЕВ, АЛЕКСАНДР НИКОЛАЕВИЧ (1923-2005), русский политический и государственный деятель. ...
Летом 1985 стал заведующим отделом пропаганды ЦК КПСС. В 1986 стал членом ЦК КПСС, секретарем ЦК, курирующим вопросы идеологии, информации и культуры, на июньском (1987 года) пленуме — членом Политбюро.
В Политбюро отвечал за пропаганду до марта 1990, когда вышел из состава Политбюро по собственному желанию.
Поставили лису охранять курятник

Кстати везде пометил.
Сообщение от username
На II съезде народных депутатов СССР в декабре 1989 Яковлев '''сделал доклад''' о последствиях подписания в 1939 Договора о ненападении между СССР и Германией — '''"пакта Молотова — Риббентропа" — и секретных протоколов''' к нему. 

Так что эта ложь из тех же уст.
Неа, я не хочу выгородить Горби, но куда не плюнь без Яковлева-Иудушки не обошлось.
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Критик Sep 8th 20:11
Сообщение от username
ЦК - ЦК, хто там за идеологию отвечал? Уж не многопамятный ли Яковлев?

До 1982 года, был Суслов. А вот кто был потом, что то я не нашел. Одним из замов был Зюганов.

На Суслова у либералов большой зуб имеется, но обвинения правозащитников в основном типа - участвовал. Ах, да еще одно - его в ЦК выдвинул лично Сталин.
Суслов - человек несомненно неординарный. Выходец из крестьян. Родился 1902 году в Саратовской губернии. Как говорят американцы - "сам себя сделал". Между прочим вел курс политэкономии в МГУ до войны.
35 лет у власти. Получивший прозвище "серый кардинал". Занимавший второй пост после Брежнева в стране. А я его уважаю, хотя бы за это:
Сообщение от username
В личной жизни Суслов был подчеркнуто скромен и аскетичен. Не имел и не стремился получить ученые звания и степени, не выступал с собственными научными трудами. Как вспоминал бывший работник аппарата ЦК КПСС Ф.Ф.Петренко, «два раза в год Суслов имел обыкновение вызывать к себе главного бухгалтера ЦК, открывать перед ним ящик стола, где лежала зарплата за последние шесть месяцев, и большую часть ее отдавать в партийную кассу».


Хотя возможно сам являясь аскетом по жизни, Суслов искренне считал, что и все остальные должны являтся таковыми. Поэтому и с производством товаров потребления в стране существовали проблемы. Каждое положительное качество может стать отрицательным при определенном раскладе.
Тем 4
Сообщений 66
Про Суслова я уже в курсе.
Тоже прочел эту биографию на днях))))))
Хех, если получается Яковлева двинули в идеологию и дали ему такой лихой карт-бланш, то сие навевает на определенные мысли. А то его зам. Зюганов, получил направление на КПРФ, меня малость настораживает и удручает.
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Критик Sep 11th 11:51
Тоже прочел эту биографию на днях))))))
Хех, если получается Яковлева двинули в идеологию и дали ему такой лихой карт-бланш, то сие навевает на определенные мысли. А то его зам. Зюганов, получил направление на КПРФ, меня малость настораживает и удручает.

А кому ты ожидал подарят такой бренд, как компартия со всеми его атрибутами? Дяде с улицы? Дядюшка Зю честно отрабатывает свой сладкий кусок. У них была мысль запретить компартию после 91 года, но они оказались не дураки. Типа: вот вам ваша компартия - играйтесь детки в любимые игрушки. Результат налицо.
Тут как Ленин говорил: чем хуже, тем лучше. Вот если бы запретили, то в рядах подпольной партии остались действительно настоящие коммунисты, а не те, что делят должности и подачки.

Что меня удивляет, так это то, на что они надеются? Ведь социализм вернется неизбежно. И имена того же Горби и Ельцина останутся в истории как имена Иуд. Как можно жить одним днем, после тебя ведь останутся потомки?
Тем 4
Сообщений 66
Я не столь оптимистичен.
Сообщение от username
Что меня удивляет, так это то, на что они надеются? Ведь социализм вернется неизбежно. И имена того же Горби и Ельцина останутся в истории как имена Иуд. Как можно жить одним днем, после тебя ведь останутся потомки?

Шансы у них весьма недурственные. Счас вырастет новое поколение и кирдык.
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Критик Sep 11th 20:23
Сообщение от username
Что меня удивляет, так это то, на что они надеются? Ведь социализм вернется неизбежно. И имена того же Горби и Ельцина останутся в истории как имена Иуд. Как можно жить одним днем, после тебя ведь останутся потомки?

Шансы у них весьма недурственные. Счас вырастет новое поколение и кирдык.


Критик, миленький, есть законы развития. Сколько камень в небо не кидай, он все равно неизменно упадет на землю. Ты же видишь, что творится в мире. Если человечество себя не погубит, то социализм наступит.
Это как весна
Они ведь сейчас войнушку затеют и терпение у народа лопнет
Тем 4
Сообщений 66
А есть законы науки.
Которые позволяют направлять пути развития. Вот к примеру растят гомо америкуса, и этот тип человека про своим природным и умственным характеристикам никогда не найдет тот самый путь развития. За лет этак десять и у нас так изменят ментальность, что имя страны не вспомнят.

Форум >> Общие форумы >> Читальный зал
Страница 1Предыдущее 11234567891011Далее 11Последнее




AWC's: 2.5.11 MediaWiki - Stand Alone Forum Extension
Оформление: (c) Таинственная Страна