Виновен ли Ленин в расстреле царской семьи?

Вы просматриваете одно сообщение из темы указанной выше

Нажмите здесь для просмотра всей темы
15:59:34 - Thu, Mar 4th 2010
Тем 0
Сообщений 158
Сообщение от M-sveta Feb 28th 08:06
1. Мотивы.
Да простят меня гуманисты, но причины те же самые. Т.е. ненависть распространялось не только на главного преступника, но и на всех его окружающих людей. Это как отношение к банде, непосредственно убийствами занимается несколько человек, а большая часть занимает обслугой, но отношение жертв ко всем одинаковое.


Света, с мотивами простых исполнителей, теперь вроде бы всё понятно. Короче говоря, стреляли в неромановых "за компанию". От этого, собственно, один шаг до " а чё он в шляпе ходил!" и т.п. Я как бы понимаю твои аргументы, просто мысленно ставя себя на место "несадистов" я очень надеюсь, что случись (не дай бог!!!) такое, подобных мотивов мне бы не хватило, чтобы стрелять в детей, ни в чём не повинную женщину, или пожилого и тяжело больного человека, который не только лечил царей, но и простым людям жизни спасал. Так что, я лучше вспомню добрым словом тех двух латышей, которые отказались участвовать в этом побоище. Они остались людьми.
Здесь, как мне кажется, можно подвести итог. На мой вопрос "Что плохого сделала этим "несадистам", к примеру, Демидова?" я получил такой ответ: "Ничего. Она просто "пошла прицепом".

Сообщение от username
Сами посудите, что совместное нахождение на одной территории приводило несомненно к конфликтам и усугубляло взаимную ненависть.


Здесь - мимо. Особых (и "несомненных" ) конфликтов там быть не могло.

Инструкция "Обращение с заключёнными":

"...Комендант строго следит, чтобы конвойные не позволяли себе безусловно никаких замечаний по адресу заключённых в их присутствии.
Примечание 1: Заключённые не имеют права говорить с конвойными. если такие попытки с их стороны будут делаться, конвойный должен отвечать, что разговаривать не разрешается.
Примечание 2: С своей стороны, конвойные не имеют права заводить разговоров с заключёнными".

Да и не было там никакого особо "долгого совместного нахождения на одной территории", которое приводило бы к "несомненным" конфликтам. Вот телеграмма Белобородова Свердлову и Голощёкину (он как раз тогда в Москву поехал) от 4 июля 1918 года:

"...внутренний караул весь сменён, заменяется другими".

До казни осталось двенадцать дней...

Сообщение от username
Я считаю, что та же Демидова была бы счастлива, если бы пришли белогвардейцы, захватили в плен, а потом убили этих солдат. И своего отношения при этом нисколько не скрывала.


А вот здесь, Света, я был бы тебе очень благодарен, если бы ты привела источники, на основании которых сделан этот вывод. Если это только твои предположения, то такие слова выглядят, мягко говоря, некрасиво.
У меня, к примеру, нет источников, по которым бы я мог безаппеляционно утверждать, как именно относилась к охранникам конкретно Демидова. Но вот тебе, для размышления, цитата из ответа "офицеру" на предложение о побеге. (Если кто не в курсе: письма "офицера" были сфабрикованны екатеринбургскими товарищами, для того, чтобы иметь доказательства попыток организации побега. На всякий, так сказать, случай. Кто-то утверждает даже, что так пытались Романовых на побег спровоцировать, а потом, при попытке, - убить. Ну это вряд ли, конечно). От Романовых был получен такой ответ (автор не очевиден (всяко не Демидова, разумеется), скорее всего либо сам Николай Второй, либо Александра Фёдоровна):


"...Они охраняют наше заключение как и наши жизни добросовестно и очень хороши с нами. Мы не хотим чтобы они страдали из-за нас, ни Вы из-за нас в особенности во имя Бога избежите кровопролития".
ГА РФ.Ф.601.Оп.2.Д.27.Л.23. Рукопись. Перевод с франц.яз.

Теперь твоя очередь. Как там Демидова "не скрывала" своего "счастья" от гипотетической гибели охранников? Или она только от тебя не скрывала?

Сообщение от username
Потом для исполнения приговора тоже выбирали не первых попавшихся людей, а тех, что посчитали особо преданными и дисциплинированными.


Да-да. а потом Ермаков ещё толпу привёл "преданных и дисциплинированных". Упырей. Они-то надеялись, что тоже в расстреле эксплуататоров участвовать прийдётся, а оказалось - только тела прятать. Очень ребята расстроились.
 
Сообщение от username
2. Причины.
Итак разберемся с причиной наконец. Казнь Романовых собирались провести тайно и даже тел чтобы не нашли. Как ты сам Викт утверждаешь, казнь семейства вообще предполагали скрыть,. Успешно удалось осуществить или нет, сейчас мы обсуждать не будем. Но! Если операцию планировали сделать тайной, то никого из свидетелей противной стороны в живых оставлять было нельзя. Если было объявлено, что царицу с семейством куда-то перевезли, то соответственно вместе со слугами. Это был наиболее легкий способ сохранить тайну.


Света, тебе не кажется, что такая причина, мягко говоря, не совсем соответствует наказанию? К тому же, твои предположения неверны. Могу тебе предъявить менее кровавый способ сохранить убийство Романовых в тайне. Взяли бы всех посторонних (Боткина, Харитонова, Труппа, Демидову, Седнева), под благовидным предлогом (или тупо - силой) отделили от Романовых, под конвоем доставили на ближайшую ЖД станцию и НИЧЕГО НЕ ОБЪЯСНЯЯ отправили в любую точку России. И ничего бы они не знали. А сплетен в любом случае полно бы было.
Не хочешь ещё попробовать? Я не пытаюсь здесь в "угадайку" играть, просто мне кажется, что ты уже и сама поняла настоящую причину казни неромановых. Ведь всё очевидно.


AWC's: 2.5.11 MediaWiki - Stand Alone Forum Extension
Оформление: (c) Таинственная Страна