Виновен ли Ленин в расстреле царской семьи?

Вы просматриваете одно сообщение из темы указанной выше

Нажмите здесь для просмотра всей темы
13:53:23 - Wed, Mar 3rd 2010
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Vikt Mar 1st 15:02
Света, я ведь прекрасно знаком с твоими сообщениями на разные темы и знаю, как ты чётко и логично можешь выражать свои мысли, когда действительно этого хочешь. Весь этот абсурд в твоём исполнении, который множился (раньше) здесь в геометрической прогрессии, я могу объяснить только так: у тебя просто не было времени, чтобы сосредоточить внимание на споре по теме.

За лесть конечно спасибо, но в моей манере обсуждать нет ничего продуманного и намеренного, я что думаю, в данный момент, то и говорю. Поэтому у меня и бывает, что я сегодня говорю одно, а завтра другое, но зерно-то одно и то же, просто манера подачи разная. Это не значит, что мои сообщения нелогичны, просто логика - женская. И тут я ничего поделать не могу и ломать себя не буду, это как у Ваенги:
Какая есть, такую и люби
Какая есть, такую и запомни
А правда в том, где правда, там и лесть
А там где лесть, там совесть благосклонней

Сообщение от Vikt Mar 1st 15:02
1. Ты сослалась на авторитетное мнение тов. Никулина, и его словами заявила, что смерть семьи Романовых и их близких была лёгкой. Типа, он (Никулин) если бы попал в руки белым, о такой бы только и мечтал. Я спросил: чего вы там с Никулиным особенно лёгкого нашли? Сперва стреляли, потом добивали штыками, потом уже достреливали в голову.

Нет, если ты хочешь, я сейчас могу вытащить миллионы примеров того, что я могу назвать НЕ легкой смерть, с разными кошмарными подробностями. Прям из этого же времени. Очень многие слышали что Сергея Лазо живьем сожгли в паравозной топке, а его ведь не единственного сожги, их в плен целую группу товарищей захватили. Но эти палачи не изобрели этот способ, еще до этого в топках жгли уральских рабочих. А может ты желаешь про пытки услышать? А может из более раннего царского времени?
Сообщение от Vikt Mar 1st 15:02
Какой, к чертям собачьим, сон?! К чему здесь вообще голод??? Если так оригинально ставить вопрос, то "лёгкой" смертью умер в первую очередь непосредственный виновник народных страданий, голода и т.п. А девчёнки?

А такой сон, что по воспоминаниям участников казни, сам способ казни обсуждался перед этим и одним из способов предлагалось казнить всех в то время когда они будут спать, но наши посчитали непорядочным убивать людей втихую во сне, они хотели не убийства, а именно совершения правосудия. Поэтому и зачитывался перед этим приговор, что происходило НЕ убийство, а совершался акт правосудия.
Сообщение от Vikt Mar 1st 15:02
Света, ты можешь, не приплетая голодную смерть (которая, может и действительно ещё страшнее) просто ответить: чего ты здесь-то особенно лёгкого увидела?

Может???????!!!!!! А что может и НЕ страшнее?
Я не предлагаю тебе выбирать способ смерти твоих детей, от голода или от расстрела.
Но я бы сама предпочла умереть от пули в течении, как ты там говорил 20 минут, чем долгое время мучиться от чего угодно, если результат одинаковый.
Сообщение от Vikt Mar 1st 15:02
2. Попробуй, пожалуйста, прочитать внимательно. Речь шла о членах расстрельной команды, которых я назвал озверевшими.

Чем это они озверевшие, интересно мне узнать? Тем что не профессиональные палачи? Что не умеют правильно расстреливать? Они забавы ради что ли ходили потом и пульс щупали? Ты сам понимаешь, что говоришь?
Объясняю на пальцах. Приговор вынесен и обжалованию не подлежит. Не подлежит ни при каких условиях. Казнь состоялось. Естественно, как принято после любой казни, необходимо удостовериться в результате. Удостоверились. Убедились, что задание не выполнено. Что ты предлагаешь? Устыдить? Извиниться? Что они там кайф что ли ловили? Они были вынуждены поступить именно так, как поступили.
Если бы они были озверевшие, то устроили бы пляску на теле царя, порвали бы его в куски еще живого. Ребята считали, что выполняют долг, тяжелый долг, революционный долг, а личные эмоции к этому не примешивали.
Сообщение от Vikt Mar 1st 15:02
Я: А чем тогда Николай второй не "предок"? Его-то у тябя судить получается очень неплохо.
Теперь объясни, к чему ты приплела вот это:
Сообщение от "M-sveta"
Нетушки, Николай 2 НЕ мой предок, я своих предков знаю. Мои предки это крестьяне и я ТУТ выступаю и сужу от их имени.

Вот здесь мне непонятно почему ты не понимаешь мою позицию. Я совершенно четко объясняю, что защищаю своих - "красных" от несправедливых обвинений. Когда я говорю про своих предков, я четко понимаю под ними ТОЛЬКО угнетенных.
ХА!!!! да меня только сейчас дошло! Значит, если я тебе предлагала не судить большевиков за совершения казни над царем, то ты в ответ предлагал мне не судить царя за преступление перед народом? А его не я судила, его современники судили и большинством народа осудили.
Знаешь в чем ошибка Советской власти? В том что нам Гражданскую описывают так, что будто воевали те что за царя с теми кто против царя. А в Гражданскую кто воевали между собой, и те и другие были ПРОТИВ царя. А сейчас этого многие даже не знают.

Сообщение от Vikt Mar 1st 15:02
Света!!!! Я ведь, во время спора полагаюсь на то, что ты помнишь о том, что писала чуть выше.
Но большинство населения Советской России узнала о событиях из воззваний и сообщений большевистского правительства. А там говорилось только о казни экс-императора. Если хочешь, я могу здесь выложить штук пять таких воззваний, где ни о семье, ни уж тем более о неромановых нет ни слова.
Попробую ещё раз: Света, на основании чего ты утверждаешь, что "большая часть современников" считала детей Николая Второго, Харитонова, Труппа, Демидову и Боткина преступниками, заслуживающими смертной казни?

Да я помню, что я писала, просто сегодня вышло солнце, а вчера шел дождик, а позавчера я сломала например каблук. Но суть от формы написания не меняется - мне Николая 2 не жалко.

Ты мне лучше выложи возвание, хоть одно, хоть какое-нибудь, где бы было "Свободу Анджеле Девис!", тьфу, т.е. "доктору Боткину". Кто там так сильно переживал об них? Из их современников, а не из наших либеральных плакальщиков

Исправлено 13:55:37 - Wed, Mar 3rd 2010 M-sveta


AWC's: 2.5.11 MediaWiki - Stand Alone Forum Extension
Оформление: (c) Таинственная Страна